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音频 | 金灿荣:中国人口高峰将至,应尽快全面放开,鼓励生育(20191207 复旦问答环节-1)

政委灿荣 政委灿荣 2020-01-04

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金灿荣   著名国际问题专家 
中国人民大学国际关系学院副院长
长江学者特聘教授,享受国务院特殊津贴


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现场提问:

您好,金老师,我来自于复旦大学自然科学实验班,我有一个问题想请教您一下。

在这个讲座开始之前的时候,屏幕上放了一段您之前讲西方国家生理上的衰老的内容,主要讲了它们衰老和老龄化的问题。


但是今天的中国,尤其是今天的东北地区的话,他们的老龄化的问题也是特别严重的。现在今天我们也面临着一个相当程度的严重的老龄化问题的时候,我们该如何应对处理这个问题?

金灿荣:

OK,好,谢谢你!这个问题,我也觉得是极其重要的,现在好像也没有什么答案,我只能谈一点个人的一些感觉。


我的感觉是这样,我们从政治学角度来讲,在西方政治学有一个共识:基本上一个公共政策,它的实施不能超过30年。


因为公共政策本质上是治理社会问题的药,有社会问题了政府就推出一个公共政策,所以公共政策一定是针对具体问题去的。


是药三分毒,任何公共政策它的执行不能超过30年。


咱们国家1971年开始搞计划生育,到1981年是强制推广。


1971年是提倡,到了75年咱们上海就开始强制了,上海(计划生育)全国第一家,所以现在老龄化最严重,对不对。


本土老龄化,因为像上海不是有很多“沪漂”进来,所以还好,但实际上海本身的人口问题是很严重的。


全国1971年提倡,1975年上海实施,全国强制实施是在1981年。

从公共政策的执行情况来讲,从事后诸葛亮的角度,当时政策应该有一点灵活性,不是这么死。


比如说提倡一孩、允许两孩、禁止三孩,这样就好一点。


中国喜欢一刀切,“嘭”一下全部一孩,所以当时的力度太过了。


第二个就是时间太长了,到2015年才取消,这是有问题的。

其实比较理想(的情况),1981年开始搞,2001年取消就好了!


现在是搞到了2015年,如果2001年我们就取消,可以两孩,现在就好的多。


反正我是觉得我们计划生育政策在当时那个条件下有它一定的道理,因为当时我们刚开始改革开放,缺资本,如果孩子太多资本都吃了,就没有我们今天的经济奇迹。


但是我刚才讲一个道理,就是公共政策它是有利有弊的,得适可而止。


我们搞得太久了,搞到2015年才放开。所以它的负作用大于正面作用


我现在还有一个观点,赶紧取消(计划生育),现在还搞什么两胎制?


最近我看网络上有个民警生了第3个孩子还给开出公职了,这说明我们政策严重滞后于社会现实了。


现在有人愿意生三胎多好,你还要惩罚人家,你不神经病嘛。


我估计明年国家就会感到强大的压力,好像大家推测今年新增婴儿会降到1300万。


2015年放开(二胎政策),2017年开始见成效。2017年是1700万孩子,但是2018年时候迅速到1500万了,今年会到1300万,明年非常可能掉到1100万


明年我们死亡人口会过1100万,去年死亡人数已经到900多万了,今年一定过1000万,2020年可能是中国人口的转折年


新生人口1100万,死亡人口超过1100万,我们的人口高峰提前到了。

人口学家他们是负有责任,以前对我们的人口估计太严重了。人口学家得反思,误导了国家,严重误导,这个是对民主是有严重隐患的一个事情。


我建议现在赶紧放开(二胎),但是我估计现在也没有什么用,得到明年出了事儿(才会改)。


中国有个特点:不出事儿它不改的


我觉得等到明年,人口出生率掉到1100万,而死亡率超过1100万,出现根本转折,那个时候会改。


但是我觉得跟西方不太一样,如果中国改,并能够采取有效措施,我们还能够稍微稳定一下。


中国女孩我觉得还是比西方女孩要保守一点, 另外中国社会整体的结构要保守一点,所以如果政策改过来还是会有效的。


西方社会的压力没有我们大,它还是更受新自由主义影响,强调个人权利、不强调责任、社会家庭对个人的约束小,整个观念是新自由主义,具体的社会关系比我们要放松一点。


中国如果改,我觉得有可能转过来。


我是建议尽快全面放开,而且要加以鼓励。主要给妇女,因为她们承担的责任大,要给她更多的鼓励。


我个人有个建议,因为中国跟一般国家不太一样,特别重视孩子教育。


从孩子从孩子教育鼓励最有效,以后所有什么贫困地区、民族照顾分全没了,全给它取消了。


只有一个孩子,如果你们家一个孩子高考一分都不加;两个孩子每个人加20分;三个孩子每个人50分;四个100分,你看肯定管用。


四个孩子一生,每一个人(加)100分,都上复旦大学。谁还不生,我觉得管用,嘿嘿嘿,所以能解决的。


谢谢大家!

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